Практически експеримент: Инвестиране в българска P2P платформа

Дискусия в 'P2P Lending' започната от Nikolay Delchev, 29 Яну 2018.

  1. Loic (Klear)

    Loic (Klear) Финансов стажант

    Регистриран:
    28 Юни 2018
    Постове:
    2
    Лайкове:
    10
    Репутация:
    3
    Location:
    Sofia
    Hi it’s Loic from Klear.

    I apologize to write in English. If someone wants a Bulgarian translation, I will do it, with the help of my colleagues, of course :)

    I’m joining the forum to help Andrey answering on this topic of the debt sale which generated questions and doubts.

    Purchasing these loans was a decision taken to defend the interests of our investors. This is why we took it.
    If we had accepted the “best” offer we received, then investors would have had lost more than 70%.
    We would have much more preferred to sell the loans at the same price like last time in November 2017.
    Unfortunately, we did not get a good enough offer and we decided to take the burden of going further in the collection actions.

    But it turns out that doing this and disclosing the buyer has generated suspicion among a few persons ☹
    I understand that it can raise such reaction although I thought that disclosing in full transparency that Klear was the buyer would prevent or strongly limit them.
    So, selling at a lower price to an external company may have been a better decision for the platform although not the best for the investors...

    This episode is a lesson. We have to take it into account if we end up in a similar situation at the next debt sale.
    I cannot tell you what will be the decision but, for sure, whatever is the decision, we will keep our attitude to disclose what we do and why.

    Regarding the points you raised, @rombeca :
    1. We do our best to collect loans. We tried everything in our range of possibilities. We had dozens of attempts to contact the customers, we negotiated plans for partial payments, we tracked the payment promises chasing the customers when they did not keep their promises. We tried our best to establish the contact with the customers who did not pick up the phone or simply changed their phone number.
    Besides, it’s important to mention that we own more than 80% of these credits. It was our interest to collect as much and as fast as possible these loans.
    Unfortunately, we were not successful. But it is part of the model. The loss of 65% on these loans is more than compensated by the interest received on the vast majority who pay well.
    Buying these loans doesn’t mean that the debtors will become free. No. They will be reported to the CCR and we will sue them in court, on our expenses.

    2. Of course, these loans were in delay. Otherwise it would be an intentional fraud from the platform. I understand that you’re not accusing us of fraud but saying that what happened may increase the doubts of fraud. Thanks for being direct. Better being aware rather than not or ignoring.

    Loic
     
  2. rombeca

    rombeca Финансов стажант

    Регистриран:
    30 Яну 2018
    Постове:
    12
    Лайкове:
    8
    Репутация:
    3
    @mvr0306, @Loic (Klear) Само посочвам недостатъци или евентуални бъдещи проблеми.
    Иначе, като цяло съм доволен и от моята доходност и от работата на платформата.
     
    Loic (Klear) likes this.
  3. Opi

    Opi Сметководител

    Регистриран:
    17 Апр 2017
    Постове:
    161
    Лайкове:
    23
    Репутация:
    24
    @rombeca доста конспиративна теза извади, но е неприложима, ако не искат да са самоубият от раз - защо?
    Ако ще печелят от просрочки - то трябва кредитите или да бъдат на рискови играчи или да се лъже, че са годни, а те да не са - 2-рото води до редица проблеми на МОЛ-а спрямо Наказателния Кодекс и не само - за начало Измама!
    Ако ще се гони по-рисково ок, но в крайна сметка инвеститорите го купуват.
    А ако се измисли някаква вариант да не се лъже, то как ще направиш системно качествени кредити да просрочват - това е игра с кредитопоучателите, с един, двама ще стане, но много бързо ще се разучее, за измамата ... а в противен случай кредитопучателите ще им е**т мамата в съда защото нарушават договора - така че, ситуацията става различна и всичко ще е срещу клеар - а те искат да правят пари :)

    Това, че някой просрочва и се продава кредита, то ако колектора ти дава цена 70% отбив, а ти като компания имаш буфер и го купуваш за 65% то това е преди всичко в полза към инвеститорите - Клеар могат се прецакат, защото са се помислили за големи колектори, макар че не са в този бизнес, без значение какво е то вече риска е е самата компания, а не при теб - ти взимаш по-добра цена от алтернативата и това е добра политика.

    Харесва ми позицията на @Loic (Klear) и че ще disclos-ват информация - това е много добра политика за прозрачност!
     
    bamboo likes this.
  4. rombeca

    rombeca Финансов стажант

    Регистриран:
    30 Яну 2018
    Постове:
    12
    Лайкове:
    8
    Репутация:
    3
    Прав си по принцип, освен за няколко неща.
    В България знаеш как работи съдебната система, особено за юридически лица.. т.е хващат им опиняка :).
    За риска - ако кредита е бил изцяло закупен от инвеститори и после изкупен на 35% риска вече е само върху тях, нали?

    Все тая де. Просто вкарах малко размисли из форума, а иначе реката си тече, очакваната печалба също :).
     
  5. Opi

    Opi Сметководител

    Регистриран:
    17 Апр 2017
    Постове:
    161
    Лайкове:
    23
    Репутация:
    24
    Да, но сещаш се за Енрон или Бърни Мадоф, така че сигурност нулева в наши дни - важно е доверието.
    А иначе, ако правилно разбирам, вече кредита става собственост и грижа на Клеар, а инвеститорите получават 35% от оставащата главница.
     
  6. Dollar_dollar_bills

    Dollar_dollar_bills Финансов Аналитик

    Регистриран:
    16 Мар 2017
    Постове:
    44
    Лайкове:
    6
    Репутация:
    8
  7. Andrey Taskov

    Andrey Taskov Сметководител

    Регистриран:
    12 Май 2017
    Постове:
    43
    Лайкове:
    39
    Репутация:
    14
    Това е кредитна линия от физически лица, които наричаме " супер лендъри" или "трежъри лендъри". Виж на страница 6, в края имаше дискусия за това с доста детайли.
     
    Aleksandar Dyakov likes this.
  8. Dollar_dollar_bills

    Dollar_dollar_bills Финансов Аналитик

    Регистриран:
    16 Мар 2017
    Постове:
    44
    Лайкове:
    6
    Репутация:
    8
    Интересно, ако имахте по-ниски бариери бих сериозно се замилисил дали да инвестирам като супер лендър - а и готино звучи :D
     
  9. Santa

    Santa Сметководител

    Регистриран:
    5 Май 2017
    Постове:
    52
    Лайкове:
    34
    Репутация:
    20
    Може ли да ме информирате според проекциите ви приблизително след колко време средната доходност в платформата ще спадне до 5.5%, приемайки запазване на текущите икономически условия?
     
  10. Dollar_dollar_bills

    Dollar_dollar_bills Финансов Аналитик

    Регистриран:
    16 Мар 2017
    Постове:
    44
    Лайкове:
    6
    Репутация:
    8
    А защо трябва да спадне до 5.5 - с перспективи за вдигане на лихвите по цял свят, то при Клеар дори доходността трябва да расте.
     
  11. Santa

    Santa Сметководител

    Регистриран:
    5 Май 2017
    Постове:
    52
    Лайкове:
    34
    Репутация:
    20
    Затова написах "при запазване на текущите икономически условия". В случая използвах доходността като начин да задам въпроса си по прост и разбираем начин. В действителност ме интересува кога може да очакваме да се реализира пълният негативен ефект на лошите кредити.
     
    Aleksandar Dyakov likes this.
  12. bamboo

    bamboo Финансов стажант

    Регистриран:
    14 Юни 2018
    Постове:
    4
    Лайкове:
    3
    Репутация:
    3
    UPDATE 07.2018

    Здравейте,

    Месец и 3 дни след предишния ми пост, това е актуалното ми портфолио към днешна дата :)

    Klear 1.PNG Klear 2.PNG
     
  13. Aleksandar Dyakov

    Aleksandar Dyakov Owner ФорумФинанси

    Регистриран:
    12 Мар 2017
    Постове:
    307
    Лайкове:
    95
    Репутация:
    47
    @bamboo много добра доходност си постигнал, на фона на сравнително консервативен портфейл.
     
    bamboo likes this.
  14. gaffana

    gaffana Финансов стажант

    Регистриран:
    8 Май 2018
    Постове:
    2
    Лайкове:
    1
    Репутация:
    3
    Понеже напоследък все по-усилено се говори за минаване в евро, какво ще се случи при P2P платформите?
    Или просто всичко ще се превалутира :2 стига курса да остане такъв ?
     
  15. Santa

    Santa Сметководител

    Регистриран:
    5 Май 2017
    Постове:
    52
    Лайкове:
    34
    Репутация:
    20
    Да, ще се превалутират кредитите.

    По-интересното е каква ще е динамиката при лихвените проценти. Очаква се приемането на еврото да понижи лихвите на банките, а при такъв сценарий вероятно и Клиър ще ги понижат, което би означавало по-ниска доходност за инвеститорите, ако понижението на лихвите не е съпътствано с намаляване на лошите кредити в платформата. Въпреки това засега виждаме доста нисък процент на лоши кредити и ако тенденцията се запази, дори и при понижение на лихвите доходността за инвеститорите може да остане над очакваните 5.5%. Освен това при Клиър едно потенциално понижение на лихвите би имало плавен ефект върху доходността, тъй като работят при фиксиран лихвен процент и по-ниските лихви ще се отнасят само за новоотпуснатите кредити.
     
    gaffana likes this.
  16. yaborisov

    yaborisov Финансов стажант

    Регистриран:
    5 Юни 2018
    Постове:
    4
    Лайкове:
    1
    Репутация:
    3
    Не мога да не изразя моето разочарование от консервативността и еднообразието на платформата.
    Инвестирах малка сума,за да тествам как работи с идеята да изградя собствен малко по-рисков портфейл, различен от автоинвест а именно:
    Сегмент А -50%
    Сегмент В - 20%
    Сегмент С- 20%
    Сегмент D- 10%
    и в последствие ако ми допадне да добавя сума,към вече инвестираните кредити, но се оказа,че кредити от рисковите сегменти са изключителна рядкост.
    Вече почти два месеца не мога да направя желания портфейл. Нови кредити от сегмент C и D се появяват средно по един на около 10-15 дни.
     
  17. Santa

    Santa Сметководител

    Регистриран:
    5 Май 2017
    Постове:
    52
    Лайкове:
    34
    Репутация:
    20
    За някои консервативността е ефект, за други е дефект. :) Клиър имат тест за профилиране на инвестиционните възгледи на човек. Виж по-долу какъв е профилът на попълнилите теста и сам ще си отговориш защо Клиър са по-предпазливи.

    Защо не опиташ другата платформа? Там се залага на висок риск и доходност.

    upload_2018-7-19_23-59-56.png

    Ако средствата на инвеститорите започнат да изпреварват отпусканите нови кредити, от Клиър може да решат леко да намалят изискванията за одобрение на кредитополучатели. В такъв случай може да започнем да виждаме повече кредити от сегменти C и D.

    upload_2018-7-20_0-9-13.png
     
    Last edited: 20 Юли 2018
    bamboo likes this.
  18. bamboo

    bamboo Финансов стажант

    Регистриран:
    14 Юни 2018
    Постове:
    4
    Лайкове:
    3
    Репутация:
    3
    Би могъл да бъдеш "по-агресивен" и да увеличиш доходността на портфейла си чрез търгуване на вторичния пазар. Както @Aleksandar Dyakov написа малко по-горе, моят портфейл е доста консервативен:
    Сегмент А -61%
    Сегмент В - 25%
    Сегмент С- 9%
    Сегмент D- 5%

    Но около 1/3 от доходността ми се дължи именно на сделките от вторичния пазар.

    При продажбата на втората партида от лоши кредити, от Клиър пуснаха една статистика:

    Debt Sale 2 - Graph 2 BG.jpg
     
    dubivo likes this.
  19. Nikolay Delchev

    Nikolay Delchev Owner ФорумФинанси

    Регистриран:
    11 Мар 2017
    Постове:
    370
    Лайкове:
    218
    Репутация:
    61
    UPDATE #7
    [​IMG]
     
    Iamtiho likes this.
  20. Iamtiho

    Iamtiho Финансов стажант

    Регистриран:
    26 Юли 2018
    Постове:
    2
    Лайкове:
    0
    Репутация:
    1
    Здравейте,изчетох цялата тема до момента и възникна следния въпрос. Как стои въпросът с ликвидността на инвестицията? Какво следва да направя ако искам да изтегля значителна сума,която е инвестирана във финансиране на кредити?
     

Сподели

  1. Този сайт използва "бисквитки" (cookies). Използвайки този уебсайт, Вие се съгласявате, че можем да поставим „бисквитки” на Вашия кoмпютър / устройство.
    Dismiss Notice